邀請蛋頭大大來撰寫維基百科「投89線、」「力行產業道路」

Yashigano

灰色文字是擷取 canandmap 回應

怎麼有種被誤會的感覺Orz

「請別人做要有代價 問題是你有付出過任何代價嗎?」
是針對你認為蛋頭最專業，而且由他來寫才是最好的想法而回應
首先，蛋頭並非天天有空，如果天天有空他早就寫好百科
而且蛋頭也是人，也有他自己的看法
不代表他的立場就是最客觀的
但並非其他人寫的就一無是處，你也可以付出一點時間和心力去做修改不是嗎?
不一定他就是最好的答案

「但請不要光是期待，怎麼和邦上的人混熟才是重點」
這句是回應你要求邦上的人幫你聯繫的想法
之前JJ大很客氣的回應你目前蛋頭的狀況
但你的反應似乎不怎麼甩他，還質疑公路邦都沒有人肯維護維基百科
HSR的回應你也反應過度了
這樣感覺你只是想取得蛋頭的聯繫方式，而不是為了投89這件事

我沒有嗆你的意思，寫出這些只是提供給你參考，就像你一開始也說自己只是僅供參考
可是你好像對所有人樹敵，老實說這完全誤會大了

其實是我們之間都有誤會，我在意不是你這二段話
因為你一時回應篇幅之大，我只能先挑幾段話做為回應( 你其它話我還沒回應)
造成你的誤會，我真的覺得很抱歉
否則就會變成像你說，我對JJ反應是不理會
其實我沒有對他不理會，我不覺得非得要用引言回覆才能表示說我有理會他
理會他在這裡有很多方式，你應該是不知道我已經謝過他了吧
再者，「對所有人樹敵」是你說的，不知道你從何判斷看出我對人樹敵?

我的言論本來就不一定讓所有人中聽，也沒有要求你一定要聽進去
就像你說你只是提供意見一樣

我不這麼認為，僅管我的話或許這裡有人不會認同採納
但也不能因此曲解別人的用心善意
可以用沉默觀望的態度做代替，或者禮貌性稍做表示
假若真的是如此被曲解了，也可以解釋
就像你現在對我所做的解釋

接受不了大可略過尋求其他方式就好了嘛，何必這麼在意別人說的話呢?

謝謝你的提醒，在這裡互相交流，可以從你們學得言談之中學到方式

canandmap

pfry19855 發表於 2014-1-9 16:39
我大概了解y大的意思，我覺得人家是熱情提供我們建議啦，不過老蛋這幾年醉心於經營草屯粉絲團，提升草屯社 ...

(評分系統好像會吃掉太多字，我先跟各位說明)
網路言論沒有說話者的表情跟口氣，本來就容易被誤會
有些人是可以把言語寫的很深入淺出
我還沒把這學分數修好，然後有些話可能沒有講清楚，也造成被嗆的誤會
先對各位抱歉

pfry19855

我大概了解y大的意思，我覺得人家是熱情提供我們建議啦，不過老蛋這幾年醉心於經營草屯粉絲團，提升草屯社區意識有功，我覺得投89的事情可以從長計議，說不定我們可以先辦一場旅遊去那邊玩玩，晚上來看看福壽山的銀河也不錯。

Yashigano

灰色文字是擷取 pfry19855 回應

我沒有follow到之前的討論，所以我只能從現有的討論判斷這件事情。

我覺得無論如何，來者是客，人家今天有心提出建議，結果把人嗆跑了，以後誰還要來這裡。

這話中肯，但我也有錯，我插手管邦上家務事，被人斥訓
或許真是因為看我初來乍到就說這些話( 指建議 )，因此被人誤會也是能理解的
雖然我不認為我是像他這樣說這種人，但至少他有說到事實
我是不能否認，我剛來，確實是有我不該說的話，或許正因為我沒建樹，提出建議非但沒有份量，會被挨罵是正常的!!

而且當事人老蛋也一直有在考慮，說真的不是不可行，大家可以好好講嘛。

不不不，JJ都說了，知道他在忙就算了，真的不用勞煩他
而且會有這種建議是出於邦上人力有需求所做出的討論
說穿了...這建議與蛋頭研究南投縣公路是沒有關連
應該是說討論到後來被插進新話題討論邦上人力
所以才走偏了...但也很樂意因此與各位多多交流

如果每次都要用嗆得，那我們就直接和某黨合併算了，快又省事。不過我想這不是大家所想的。

Yashigano

sss89229 發表於 2014-1-9 16:06
【回顧樓主對於筆者回應】～擷取
前面先說私心希望繼續良莠不齊
到後面又改口說不代表鼓勵墮落

在我看來
繼續良莠不齊與向下墮落是一樣
但在你看來
可能會認為我曲解你意思
假如真是如此
或許我真的是曲解你了
我深感抱歉
既然說是私人看法
而且這也無法呼應本主題 "邀請蛋頭大大來撰寫維基百科「投89線、」「力行產業道路」"討論
我想我是不該繼續對此著墨了
維基百科品質問題就歸給維基百科他們討論
我也很抱歉將這種事拉來進來這裡說

此外...對於另一位
我在意不是這二段話
是全部對我說的話
只不過我一時無法對全部做出回應
只能擷取幾段話做為回應
以上特此澄清
造成你的誤解
我深感抱歉

---

對於本主題 "邀請蛋頭大大來撰寫維基百科「投89線、」「力行產業道路」" 討論
你說的沒錯...JJL已經有給我答案了
我很感謝他對我所做出的詳細說明
不過...這主題是原本該結束了
但是中間插進來新的話題討論邦上的人力
於是我就接著討論下去
因此提供了些建議
只是沒想到事情後來發展
卻是演變成現在這樣
我看到他反應如此是令我感到很錯愕

只是不明白你為何在最後出現這種話
" 以下若仍有如本回覆上半段之過於情緒化言論，筆者將尋求板主群裁決。'"
若真的有造成你有此疑慮擔憂
我深感抱歉...請你不要介懷
以後要走的路還很長

canandmap

怎麼有種被誤會的感覺Orz

「請別人做要有代價 問題是你有付出過任何代價嗎?」
是針對你認為蛋頭最專業，而且由他來寫才是最好的想法而回應
首先，蛋頭並非天天有空，如果天天有空他早就寫好百科
而且蛋頭也是人，也有他自己的看法
不代表他的立場就是最客觀的
但並非其他人寫的就一無是處，你也可以付出一點時間和心力去做修改不是嗎?
不一定他就是最好的答案

「但請不要光是期待，怎麼和邦上的人混熟才是重點」
這句是回應你要求邦上的人幫你聯繫的想法
之前JJ大很客氣的回應你目前蛋頭的狀況
但你的反應似乎不怎麼甩他，還質疑公路邦都沒有人肯維護維基百科
HSR的回應你也反應過度了
這樣感覺你只是想取得蛋頭的聯繫方式，而不是為了投89這件事

我沒有嗆你的意思，寫出這些只是提供給你參考，就像你一開始也說自己只是僅供參考
可是你好像對所有人樹敵，老實說這完全誤會大了

我的言論本來就不一定讓所有人中聽，也沒有要求你一定要聽進去
就像你說你只是提供意見一樣

接受不了大可略過尋求其他方式就好了嘛，何必這麼在意別人說的話呢?

pfry19855

維基百科台21線新中橫公路的主題條目，是網友Yiken一人全力完成的。

他之前為了經營這塊條目，去公路總局、玉山國家公園、圖書館蒐集很多的資料，也有詢問在下意見

成果就是獲選為維基優良條目之一。

維基很多人會去修改內容沒錯，內容也不一定正確。但是我們也不可能去日夜盯梢改善，我們沒有這種人力，而且這樣也違反了維基公開自由的精神。我之前曾經有去盯過省道模板（之前一直被某特定網友硬塞「新北橫」、「新南橫」等非正式名稱），每次我改過沒幾天對方又改回來，我後來有動用防止惡意修改機制並提請討論，後來是以增加「非正式公路系統」欄位去妥協。我這裡提出一個重點：我們認為正確的事情，從其他角度看不一定正確。

老蛋是在地人，我想他手邊也有不少資料，至於Yashigano大，如果您有相關資料也可以一併提出，大家一起經營，過去有Yiken一人獨力完成的成功前例，我們多幾個人團隊合作，會做不到嗎?

pfry19855

我沒有follow到之前的討論，所以我只能從現有的討論判斷這件事情。

我覺得無論如何，來者是客，人家今天有心提出建議，結果把人嗆跑了，以後誰還要來這裡。

而且當事人老蛋也一直有在考慮，說真的不是不可行，大家可以好好講嘛。

如果每次都要用嗆得，那我們就直接和某黨合併算了，快又省事。不過我想這不是大家所想的。

sss89229

【回顧樓主對於筆者回應】～擷取
前面先說私心希望繼續良莠不齊
到後面又改口說不代表鼓勵墮落
我看了你這樣的回應我會心一笑
你認為是中立就中立吧!!
總之這是你個人言論自由...我也不便多說什麼

【比較地圖大回應】～擷取
請別人做要有代價，問題是你有付出過任何代價嗎?
到目前為止只有看見你對力行的期許，但請問你是否願意協助撰寫呢?

對自己來說兩者用字遣詞都有改善空間，略為婉轉會更好。

---

另外自己所言私心希望良莠不齊只是私人看法。
不理會危機百科與不代表鼓勵墮落也確實可以呼應。
筆者都沒有改口，兩句屬於獨立回答，純粹是樓主誤會。
若造成樓主對於該二句混合討論也感到不好意思，以上也重新說明。

最後回扣樓主大主題 "邀請蛋頭大大來撰寫維基百科「投89線、」「力行產業道路」"。
JJLI前輩回覆已經相當完整，也確實是蛋頭現今狀況。

以下若仍有如本回覆上半段之過於情緒化言論，筆者將尋求板主群裁決。

Yashigano

我想這應該由各位去判斷才是
原本我是出於好意提供建議
因為你們說人手不夠
所以才建議你們可向鐵道迷借鏡
一來可以注入新血增加交流
二來可以為邦上事務分擔
三來可以解決公路資料長期仰賴人力做維護與更新的動作的問題
但是沒想到換來是被人斥訓我對邦上毫無建樹 只想坐享其成
這樣子非但會很容易讓別人直接覺得我是個自私的人
而且也會直接影響到這裡討論氣氛

我想問問各位
是不是真因為我初來乍到
這裡我沒有說話的份
被人如此斥訓是理所當然之事
若真是如此...我也沒話說!!就只能怪我太多嘴

相反地.....假如這些話不是屬實
我是覺得真該有人要還給我清白
畢竟這裡留言下去
就是大家都能看的見
而且也不會被移除

~以下文字刪除~
但我明白這情況
看我這陣子是應該要先避風頭
看回來之後事情處理怎樣再來說
我先謝謝各位了...